Å¥½çŽ çš„ å•æœº 游æˆ
Ik geloof dat je lang hebt gewacht
Dit is ons verrassingsproject - scherm 3 8K
Is het haalbaar om games te spelen met drie Sony 8K-tv's?
Kan dit experiment slagen?
om eerlijk te zijn
De situatie is een beetje ingewikkeld
Het kwam een beetje onverwacht
Ik zal vanaf het begin langzaam met je praten
Ongeveer half september
Ik heb zojuist 3090 . ontvangen
Op dat moment begon ik dit nog een ding te bedenken
Omdat we 4K met drie schermen hebben geprobeerd toen we de 1080Ti drie jaar geleden voor het eerst testten.
Niemand durfde dit destijds
Wij waren de eersten die het deden
En begon echt te rennen
Vrij soepel
Dus ik dacht
Het is nu drie jaar geleden
De prestaties van de grafische kaart zouden behoorlijk moeten worden verbeterd, toch?
Moet deze uitdaging worden geüpgraded?
Dus ging ik naar oom Tony om een set van het krachtigste platform ter wereld te lenen
64 core 3990X met dubbele 3090SLI
CPU overklokken 4.3
Grafische kaart overklokken 2.1
Dit platform is zo eng dat we een EVGA 2000W-voeding hebben gebruikt om het te brengen
Deze voeding gebruikt zelfs een 16A-interface speciaal voor de airconditioner
In feite, in termen van spelprestaties
Het is misschien beter om een platform van consumentenkwaliteit te gebruiken
Maar de brug gemaakt door NV is zo breed
Er zijn zeer strikte beperkingen op de afstand tussen slots
Bovendien kunnen beide kaarten op het TR-platform tot 16 keer de bandbreedte gebruiken
Dus kozen we toch voor dit plan
Als je een platform hebt, moet je TV kiezen
Ik was van plan om zelf een tv te kopen om uit te dagen
Ik ben trouwens ook bij Sony's klasgenoten geweest en gevraagd of het mogelijk is om een paar 8K tv's te lenen.
Ik heb geen hoop om deze kwestie te melden
Maar ik had niet verwacht dat Sony het ermee eens zou zijn
Heel royaal onze twee 75-inch Z8H's geleend
Ik heb de resterende zelf gekocht
Wow, na het afronden van deze zaak, is het in één keer een stuk makkelijker
Het betekent dat we klaar zijn op de hardware
Maar het zal even duren om de drie tv's te vervoeren
Toen ik dit platform voor het eerst kreeg
Sony TV is nog niet aangekomen
Laten we dit platform eerst testen
Doe een proof of concept
Voor het scherm vroeg ik ROG om drie XG27UQ's
4K144-scherm
Kijk maar eens of de huidige pc 4K144 . met drie schermen kan bereiken
Ik begon het net te proberen
Net een groot probleem gevonden
NV heeft een dergelijke verklaring afgegeven
Informeer de grafische kaart van de 30-serie om het SLI-configuratiebestand in het stuurprogramma te annuleren
Nu moet de game zijn eigen configuratiebestand hebben om SLI . te ondersteunen
Met andere woorden, slechts een paar spellen kunnen dubbele kaarten gebruiken
En de toekomstige games zullen in principe geen dubbele kaarten meer ondersteunen
Dit is ranzig
Het betekent dat als ik een van deze twee kaarten heb, het nutteloos is
Te gênant
In deze paar ondersteunde games
Het enige dat het spelen waard is, is Shadow of the Tomb Raider
Deze game ondersteunt nog steeds 30 series SLI
Laten we het proberen
11520x2160 resolutie
De beeldkwaliteit is hoog
Hé, het ziet er goed uit
kijk
Beide grafische kaarten hebben nu een zeer hoge bezettingsgraad
En je kunt zien
Het werkt in de AFR-modus
Dat wil zeggen, de dubbele kaart is succesvol
Een benchmark uitvoeren
Gemiddeld 93 frames
Ter vergelijking hebben we ook de resultaten van één kaart gebruikt
De kloof tussen de twee is nog steeds vrij groot
Het is inderdaad veel sneller dan een enkele kaart
Ik kan het voelen als ik speel
Nog steeds veel vloeiender dan 60 frames
Deze hoge borstel met drie schermen voelt echt goed aan
Jammer dat 144 het nog steeds niet haalt
Deze game ondersteunt eigenlijk DLSS
Kan de prestaties verder verbeteren
Maar DLSS lijkt niet te kunnen worden gebruikt met zo'n brede resolutie
Ik denk dat als je kunt DLSS
Misschien kunnen we 144 in hoge kwaliteit bereiken
Medelijden
Zo'n spel kan iedereen een dubbele kaart laten zien
Volgende
We kunnen het alleen proberen met een enkele kaart van meer dan 2,1 G
Speel wat andere spellen
Forza Horizon 4
We hebben het geprobeerd
De resolutie is nog steeds 11520x2160
Beeldkwaliteit open hoog
Bijna liep naar bijna 100 frames
Onverwacht zijn de prestaties van deze enkele kaart vergelijkbaar met de prestaties van de dubbele kaart van Tomb Raider.
Moet ik zeggen dat deze game goed is geoptimaliseerd?
Denk aan de prestaties van onze twee 1080Ti met Horizon 3 dat jaar
Deze enkele kaart 3090 heeft zelfs mijn verwachtingen overtroffen
Laten we Doom opnieuw proberen
Het is niet eenvoudig om Doom op drie schermen te spelen
Omdat het zo'n breed scherm niet standaard ondersteunt
Het weergegeven scherm is uitgerekt
Maar we kunnen een hulpmiddel gebruiken
Genaamd Flawless Widescreen
Corrigeer handmatig de beeldverhouding via plug-in
kijk
Nu is het beeld veel normaler
11520x2160 resolutie
hoge kwaliteit
Doom kan in principe oplopen tot ongeveer 90 frames
100 frames af en toe
Aangezien we alleen een 3090 . hebben gebruikt
Deze optimalisatie is inderdaad heel goed mogelijk
Tijdens het spelen
Als je naar deze drie 144-schermen kijkt, zijn ze inderdaad zijdezacht
Zelfs omdat dit een FPS-game is
Dus mijn perceptie van high brush is duidelijker dan de twee games zojuist
Heel cool
Oke
Ik ken de prestaties van dit platform al
4K144 met drie schermen is nog steeds een beetje moeilijk
Vooral omdat je geen dubbele kaarten meer kunt gebruiken
Dit maakt me eigenlijk een beetje ongerust
Wat te doen als het 8K . is
Dan is alles nu klaar
Wacht maar tot Sony TV komt
Okee
Na lang wachten van meer dan een maand
We hebben eindelijk drie 8K-tv's bij elkaar
Drie Sony 75 Z8H
Met deze drie tv's kunnen we met veel moeite naar kantoor verhuizen
We hebben het in orde gemaakt
Dan is het tijd om getuige te zijn van het wonder
Kan een 8K met drie schermen werken?
Laten we het proberen
Ik heb zelfs niet voor niets twee Strix voor de grafische kaart gebruikt
Omdat ASUS en Gigabyte de enige twee fabrikanten zijn die twee HDMI-poorten op de 3090 . leveren
dan idealiter
Ik zou dubbele kaarten met drie HDMI 2.1-poorten moeten kunnen gebruiken om drie 8K-tv-uitgangen te bereiken
Blijkt dat de realiteit me genadeloos in het gezicht sloeg
praktijk bewezen
N-kaart ondersteunt geen cross-graphics output Surround ring-scherm
Met andere woorden, u wilt drievoudige Surround-schermen groeperen
Videosignaal moet worden uitgevoerd vanaf dezelfde grafische kaart
Dit is beschamend
Omdat een grafische kaart maar twee HDMI-poorten heeft
Dit betekent dat er een scherm is dat we moeten overzetten van DP
Dus met de hulp van ons publiek
Ik vond deze DP1.4 naar HDMI2.1-adapter
Hij kan een 8K30-framesignaal uitvoeren;
Hoop dat hij werkt
Laten we het proberen
Twee HDMI + één DP-overdracht
Kan dit drie-scherm werken?
Hallo
Waarom is het zwart als je het aansluit?
Fout, opnieuw opgestart...
Dit heeft duidelijk een probleem
Kunnen er niet twee HDMI tegelijk worden gebruikt?
Of probeer DP-overdracht
Kan het niet doen
Dit zal ook een zwart scherm...
Ik vond dat zolang je twee 8K-tv's aansluit
Het maakt niet uit met welke interface u verbinding maakt
Twee HDMI is goed
HDMI+DP is ook goed
Sluit gewoon twee 8K-tv's aan
Het wordt automatisch opnieuw opgestart
Ik begreep eerst niet wat er aan de hand was
Maar bij toeval
We hebben gefotografeerd, het is niet echt een zwart scherm
Het is een blauw scherm
De foutcode van dit blauwe scherm wijst naar de NV-driver...
Dit is beschamend
Dus ik begrijp het waarschijnlijk
Enkele N-kaart
Sluit gewoon meerdere 8K-tv's aan
Blauw scherm
We hebben per ongeluk een bug gevonden voor NV
Ik denk dat hun ingenieurs er niet aan zouden denken als ze kwaliteitscontroles uitvoeren
Iemand haalt twee 8K-tv's op
Aangezien deze truc niet werkt
We gaan een andere manier vinden
Laat me eerst mijn gedachten ordenen
Als u drievoudige schermen wilt groeperen
Enkele kaart uitgang
Maar een enkele kaart kan geen drie schermen weergeven
Is dit geen eindeloze lus?
of
We kunnen geen drievoudig scherm instellen
Wat is het doel van ons driedubbele scherm?
Gewoon om het spel op volledig scherm te spelen
Als ik dan in het venster ren
Heb je geen Surround nodig?
Maar aangezien een grafische kaart maar op één scherm kan worden aangesloten
Dan moeten we drie grafische kaarten gebruiken om ons doel te bereiken
Ja
Om dit experiment te doen
We hebben drie 3090 . ingevoegd
Zet in een heel vreemde pose
Nu moet deze computer ongetwijfeld de computer zijn met de sterkste rekenkracht in een straal van tien kilometer.
kijk
Er zijn drie 3090's herkend in onze apparaatbeheerder
Echt spannend
Vervolgens voeren we een tv uit voor elke grafische kaart
Kan dit succesvol zijn?
Kom één voor één
Dit scherm aan de linkerkant eerst
Ziet er ok uit
Klik nogmaals op deze aan de rechterkant...
een beetje traag
Hé, het is verlicht, het is verlicht
Alle drie de 8K-tv's lichten op
Nu heeft deze computer echt een 8K-uitvoer met drie schermen bereikt
Maar het is jammer dat het geen drievoudig scherm is
De game herkent zo'n brede resolutie niet
We kunnen alleen een manier vinden om het spel door de venstermodus te laten lopen
Het eerste wat je moet proberen is Crysis 3
Deze game is al bijna 10 jaar uitgebracht
Maar vandaag is de beeldkwaliteit nog steeds erg goed
Dus laten we het proberen
Omdat er geen drievoudig scherm is
Dus de hoogste resolutie die het spel nu herkent is 8K
Je kunt het niet verhogen in het spel
We kunnen de resolutie dus alleen aanpassen door het configuratiebestand aan te passen
Wat is de 8K resolutie van onze drie schermen...
23040x4320 rechts
Zeer hoge resolutie
Dan venstermodus
Laten we het proberen... Oeps
Het spel crashte direct
Niet helemaal juist
Is er iets mis met de operatie...
Na wat gooien
We ontdekten dat de maximale horizontale resolutie die door het Windows-systeem is toegestaan slechts 16384 . is
Deze resolutie van meer dan 20.000 heeft de limiet van Windows overschreden
Dus we hebben geen manier om het spel uit te voeren
Dus we kunnen de resolutie alleen beperken tot 16384x4320
Nu kan ik echt in het spel komen...
Goed
We zijn nu met succes Crysis 3 binnengekomen
Na onze opleiding
Hij kan inderdaad games op drie schermen spelen
En om in ons fazantenplan te passen
Ik heb wat aanpassingen gedaan aan het bureaublad
Een daarvan is om een zwarte achtergrond en een zwart venster te gebruiken
Een daarvan is om de zoom te verminderen
Maak de scherm-tot-lichaam verhouding van het spel zo groot mogelijk
Inclusief het verbergen van de taakbalk
Deze zijn allemaal bedoeld om de impact van de vensterbewerking te verminderen
Voel je zo comfortabel mogelijk
Eens kijken welk niveau hij kan bereiken
Eerlijk gezegd zit dit hoofdmenu een beetje vast
We hebben maar 8 frames in het menu
Het voelt duidelijk vast
De resolutie wordt hier eigenlijk niet correct weergegeven
Eigenlijk is onze foto uitgebreid tot drie schermen
De werkelijke resolutie heeft 16384x4320 . bereikt
Fotokwaliteit
Open een gemiddelde kwaliteit + hoogste materiaal
Dit kan de belasting van de grafische kaart enigszins verminderen
Het kan ook de hoge resolutie van 8K . maximaliseren
Het heldere materiaal dat het met zich meebrengt
Kijk of je kunt rennen
Oeps... Nee, nee, nee, nee
Kijk naar dit aantal frames
Framenummer met één cijfer
Nu nog maar 7 frames
Vliegende kaart
Kan helemaal niet spelen
De foto is echt schokkend
Het is echt comfortabel om games te spelen met 3 schermen met zo'n brede resolutie
Maar het is niet dat de druk een beetje te veel is...
Zullen we GPUZ aanpassen om een kijkje te nemen?
Hallo? wacht
Dat is vreemd
kijk
Eigenlijk is de GPU niet vol
iets meer dan 70%
Veel middelen over
Wat is de situatie?
De situatie die je nu ziet
En veel van onze tijd verspild aan het zoeken naar problemen
Uiteindelijk leidde dit tot twee redenen
Een daarvan is dat de venstermodus van Windows zelf prestaties zal verliezen bij zo'n hoge resolutie.
De tweede is dat deze venstermodus voor grafische kaarten veel PCI-E-bandbreedte kan verbruiken
Het komt overeen met het constant uitwisselen van 8K60-frames van afbeeldingen tussen de grafische kaart en de grafische kaart
Dit is bijna nutteloos werk
een verspilling van middelen
Zelfs PCI-E 4.0 op volle snelheid kan zo'n gooi niet weerstaan
Dus ook al hebben we dit punt bereikt
Heb het echt gedaan
Maar ik ben niet tevreden met het eindresultaat
Enkelcijferige frames zijn echt niet afspeelbaar
We hebben nog veel optredens te spelen
Medelijden
vrienden
Vandaag nam onze uitdaging een positieve wending
Omdat AMD me een nieuwe grafische kaart heeft gestuurd
Dit is de RX6800XT
Wacht, het is nog niet vrijgegeven!
Hoe dan ook, ze hebben deze video lang geleden gepost toen ze hem zagen, toch?
Lang geleden uitgebracht
Deze kaart is AMD's nieuwe high-end grafische kaart
Voorheen werd onze 8K met drie schermen gemaakt op de N-kaart
Heel veel problemen
Voelt niet goed
Waarom heb je de A-kaart niet gebruikt?
Het is omdat er geen A-kaart was die dit ding kon uitvoeren.
Wat was voorheen het sterkste? Radium 7
Wat een verstandelijk gehandicapt ding
Nu heb ik een 6800XT
Misschien heeft hij niet het probleem van de N-kaart
Laten we het proberen en zien
installeren
We steken het aan
Ik sluit nu een HDMI-kabel aan op deze grafische kaart
Het ondersteunt 8K60-uitvoer
HDMI2.1
Helder
dit is niets
Een enkel scherm kan zeker 8K . bereiken
Maar het moeilijkere is:
Klik op de andere twee schermen
Sluit deze adapter aan
Het heeft geen zwart scherm
Dit is een goed voorteken
Niet hetzelfde als N-kaart, geen zwart scherm
komt eraan
Verlicht twee schermen enkele kaart
Schreeuw nu niet zo snel
Klik op de derde
ik sluit hem aan
Is er een signaal?
Hier komt wauw! Een kaart
Verlicht 3 schermen 8K
Enkele A-kaart licht op 3 schermen 8K
AMD JA
Wat N-kaart niet kan, kan hij wel
Er is nog een dorp in de lucht
Onverwacht hebben we met deze A-kaart met succes drie 8K-tv's verlicht met één kaart
Niet makkelijk
Maar toen we begonnen met het maken van driedubbele schermen
Ik vond het misschien te vroeg
Een kaart heeft ook een probleem
De maximale resolutie van het drievoudige scherm kan 8Kx3 niet bereiken, wat 24K horizontaal is.
De hoogste resolutie die we kunnen bereiken is ongeveer 16000x3000
16K horizontaal is ook erg eng
Maar strikt genomen bereikt het niet de 8K . met drie schermen
Jammer
Maar dit plan is in ieder geval veel sterker dan de N-kaart
Hoe dan ook, ik kan het spel op volledig scherm spelen
Niet zo fazant...
Voor de best mogelijke spelprestaties
Laten we overklokken
Kijk dan eens
Bij een resolutie van 16000x3000
Hoe presteert het spel?
Laten we Crysis 3 spelen
Zo'n groot AMD-logo geeft aan dat we zeer succesvol zullen zijn
Dit platform is een 3A-platform
Hoe kan het onmogelijk zijn om te rennen?
AMD ja hé
Ik heb een zeer significante verandering opgemerkt
Het hoofdmenu is duidelijk soepeler dan voorheen
Het zit nu vast in de venstermodus
De kaart is heel duidelijk
We kunnen nu naar meer dan 60 frames lopen in het hoofdmenu
Laten we eens kijken naar de beeldkwaliteit
16Kx3K resolutie
De materiaalresolutie is erg hoog, we hebben het tot de hoogste gereden
8K-materiaal is immers saai als het minder dan 8K . is
Volledige systeemspecificaties
ik durf niet
Laten we eerst een gemiddelde kwaliteit krijgen
Eh
27 frames
Na het uitkomen 31
zeker
Dit is oke
Tot het punt waarop je met 30 frames kunt spelen
30 frames kunnen worden afgespeeld
Het is vrij soepel en redelijk
Als je het bekijkt volgens de normen van de gastheer, is het eigenlijk best soepel
Ben jij een zwarte gastheer?
Ik zei deze generatie host
Je ziet dat deze gebruikersinterface niet goed lijkt
Dit pantser lijkt te zijn uitgerekt
Maar onze foto is heel normaal
Een bijzonder schokkende foto
Mensen hebben immers geen rekening gehouden met uw behoeften toen ze de gebruikersinterface maakten
Hij had niet verwacht dat ik zou spelen met zo'n angstaanjagende instelling van 3 scherm 8K
Het lijkt alsof de foto gescheurd is
Ik denk dat we een verticale synchronisatie moeten starten
Oké, nu is het probleem van het scheuren van het scherm veel beter
Voel hoe het is om tegen Crysis te vechten met 3 schermen 8K
Om eerlijk te zijn, is de framedrop een beetje serieus
Wat weet je over vloeiendheid op filmniveau?
Dit geeft eigenlijk een probleem aan
Zelfs na zoveel jaren is Crysis nog steeds een zeer hardware-intensieve game
26 kaders
Een beetje terughoudend, dit is al
26 frames in geval van overfrequentie
Natuurlijk gebruiken we 6800XT
Het is geen 3090 dus
Het is ook een beetje gerelateerd
Ik denk dat deze generatie A-kaart eigenlijk meer geschikt is voor gebruikers van 2K-monitoren
Dit is de ultieme 2K-gamekaart
Maar de foto van U1S1 is echt schokkend
En omdat ons materiaal 4K . is
Dus je kunt zien dat de texturen heel duidelijk zijn
Toen je door dit stuk liep, heb je?
Dit gevoel
Het is echt comfortabel. Het is te schokkend
Eigenlijk wil ik een kijkje nemen
Als het de hoogste prestaties levert, kan het niet draaien
Wil je dood?
Laten we de hoogste speciale effecten ervaren
13 frames
Broer kan dit spelen?
Een beetje eng
Is deze foto beter dan voorheen?
ik kan het eigenlijk niet zeggen
Misschien is de schaduw iets donkerder
Het zit echt te vast, het werkt niet
Hoe dan ook, als we deze kwaliteit aanpassen naar medium kwaliteit
Zet dan toch geen anti-aliasing aan
Deze resolutie heeft geen anti-aliasing meer nodig
Om eerlijk te zijn, kan ik het duidelijke verschil niet zien
De schaduw is niet meer zo donker
Het materiaal is nog steeds hetzelfde
We zijn tenslotte allemaal het hoogste materiaal
Hieruit blijkt dat de belangrijkste factor bij het bepalen van de beeldkwaliteit het materiaal is
Dit is veel soepeler
Veel comfortabeler om te spelen
Hoewel het aantal frames niet erg hoog is
Het is in ieder geval goed
Het lijkt erop dat je soepel wilt spelen met zo'n hoge resolutie
Om Crysis te spelen, moet je nog steeds speciale effecten inschakelen
Hoge speciale effecten kunnen niet worden bereikt
"Three-screen 8K challenge Crysis lijkt goed te gaan"
Dan is Horizon 4 zeker geen probleem
Nog steeds 16000x3000 resolutie
Deze keer openen we direct de hoogste kwaliteit
Zo'n hoge resolutie met de hoogste beeldkwaliteit
De foto is echt geweldig
Zo fijn
En zelfs op deze manier kan onze game nog steeds meer dan 30 frames of zelfs bijna 40 frames bereiken
Aangezien Horizon 4 nog steeds 4K 30-frames is op Xbox One X
Ik denk dat onze prestatie van vandaag zeker een speelbaar niveau is
Ik moet zeggen dat de optimalisatie van dit spel inderdaad erg goed is
Dus laten we een moeilijkere uitdaging hebben
The Witcher 3
16000x3000 resolutie
Deze keer gaan we toch door met de setting op Crysis
Dat wil zeggen, de medium special effects + het hoogste materiaal
gelijk aan Crysis
The Witcher 3 is ook aloude
Het is zoveel jaren geleden
De beeldkwaliteit is nog steeds redelijk goed
En de configuratie-eisen zijn zeker hoog genoeg
Onder onze instelling
Ren maar net naar frame 30
Nog steeds speelbaar
Eigenlijk pas na het spelen op zo'n helder scherm realiseerde ik me
De personages en wapenmaterialen van The Witcher 3 zijn echt duidelijk
Kijk bijvoorbeeld eens naar dit zwaard
U bent op een 1080P- of 2K-monitor
En kijk hier eens naar
Zeker twee gevoelens
Plus de twee schermen aan de zijkant om het gezichtsveld te verbreden
Mijn enige klacht over deze set is dat hij maar 30 frames heeft
Als het 60 frames kan zijn
Dat is echt de meest perfecte game-ervaring ter wereld
We kunnen deze drie 8K-tv's zelfs gebruiken om de originele God te spelen!
Weet je wat je op dit moment moet zeggen?
Dat is geweldig, ik heb drie 8K-tv's gekocht om Yuanshen te spelen.
Speel de originele God in de brede resolutie van het horizontale 16K triple screen
We kunnen waarschijnlijk oplopen tot meer dan 30 frames met volledige speciale effecten
Dit prestatieniveau is beter dan spelen
Ik maak liever een screenshot van het landschap
Het blikveld is immers in één keer enorm verbreed
In de haven van Liyue kun je een glimp opvangen van het panorama
Doe 's avonds de lichten in de stad aan
Het effect is nog steeds ok
Ga verder
Ik ontdekte dat de originele god zich in de ingebouwde cameramodus bevindt
De speeltijd wordt niet gepauzeerd
Dus wat kunnen we doen met dit ultrabreedbeeld?
Time-lapse filmpje!
Ik zal je wat effecten laten zien
Hoe zeg ik dat ik een cameraman kan zijn!
hoe dan ook
De prestaties van Yuanshen op de N-kaart zullen eigenlijk beter zijn
Het is jammer dat we de N-kaart die voor credit card 申请 ons ligt niet met succes hebben uitgedaagd
Anders kun je misschien hoger rennen
Wauw
Wendingen en bochten
We hebben eindelijk het doel bereikt om games te spelen op het 8K TV-drievoudige scherm
Hoewel het een beetje jammer is
De horizontale resolutie van 24K wordt niet volledig gerealiseerd
Ik heb de dubbele kaart 3090 . niet gebruikt
Maar het resultaat van het gooien vandaag
Ik ben zeer tevreden
Drie 8K-tv's
Zo cool
Als de N-kaart het stuurprogramma later herstelt
Of ik heb 3 grafische kaarten met HDMI2.1-interface
Je kunt komen om de echte 3 scherm 8K . uit te dagen
Maar vandaag
Ik denk dat we compleet genoeg zijn
Als je geïnteresseerd bent in deze video
Misschien wilt u iets dergelijks lang indrukken, driemaal klikken met één klik
Tot de volgende keer